331: 名無しさん 2023/11/19(日) 11:47:57.78
ハーフの割にダナレナ問題とナザミル問題が切り離されてたのが勿体ないんだよな
サブクエはよかったから、ナザミルがハーフ視点から考えたり悩んだり救われたりする話にすればもっと感情移入できた
世界危機とか敵対とか盛り上がりのないストーリーになってしまうと言われればそれまでだが
サブクエはよかったから、ナザミルがハーフ視点から考えたり悩んだり救われたりする話にすればもっと感情移入できた
世界危機とか敵対とか盛り上がりのないストーリーになってしまうと言われればそれまでだが
332: 名無しさん 2023/11/19(日) 11:49:00.55
共存については個を見ろ、対話しろ、他人じゃなく自分を主にしろって言い続けてるのが全てじゃないの
サブクエだってすぐに全部は解決しないから少しずつ歩み寄るしかないって描き方してるし
具体的な解決方法なんて現実にだって存在しないよ
サブクエだってすぐに全部は解決しないから少しずつ歩み寄るしかないって描き方してるし
具体的な解決方法なんて現実にだって存在しないよ
335: 名無しさん 2023/11/19(日) 12:12:07.53
>>332
横の繋がりを大事にしよう、もあるな
1対1で必ずしも分り合えるわけじゃないもんな
こういうの完全解決できる方法なんてまじで全人類の頭ん中統一するくらいしかないw
横の繋がりを大事にしよう、もあるな
1対1で必ずしも分り合えるわけじゃないもんな
こういうの完全解決できる方法なんてまじで全人類の頭ん中統一するくらいしかないw
337: 名無しさん 2023/11/19(日) 12:52:03.09
>>332
超絶真面目に考えれば
ぶっちゃけそれは共存成立後に次の世代への教育として施してこそ有効性を発揮するもので、あの現状じゃ焼石に水で役に立たない
メナンシアの共存がどう成り立ったのか考えれば綺麗事ではなく圧倒的な実利が物を言うってわかるよ
問題はメナンシアの時のように虐げる側に全ての選択権があって憎しみを抱えてるダナ側は受け入れる以外に道がないっていう条件がないこと
合一後は肥沃な土地も限られる中レナ人はダナ側からすれば金食い虫の面が大きいし、融和を結ぶにもダナ側には反発の声を抑え導く政府も指導者もいない
テュオハリムだけでなくアルフェンがやっぱりダナ側の象徴として働きプロパガンダを広める必要があるけど、本人嫌がってるしどうにも上手くいくビジョンが見えない
超絶真面目に考えれば
ぶっちゃけそれは共存成立後に次の世代への教育として施してこそ有効性を発揮するもので、あの現状じゃ焼石に水で役に立たない
メナンシアの共存がどう成り立ったのか考えれば綺麗事ではなく圧倒的な実利が物を言うってわかるよ
問題はメナンシアの時のように虐げる側に全ての選択権があって憎しみを抱えてるダナ側は受け入れる以外に道がないっていう条件がないこと
合一後は肥沃な土地も限られる中レナ人はダナ側からすれば金食い虫の面が大きいし、融和を結ぶにもダナ側には反発の声を抑え導く政府も指導者もいない
テュオハリムだけでなくアルフェンがやっぱりダナ側の象徴として働きプロパガンダを広める必要があるけど、本人嫌がってるしどうにも上手くいくビジョンが見えない
339: 名無しさん 2023/11/19(日) 13:53:55.87
>>337
それが今回アルフェンが株を下げたって言われる要因になっちゃってるのが残念なんだよな
俺は一人の人間だから~っていうのは分かるしテュオハリムも同じ事言ってるんだけど、現実問題人々が自立する手助けはまだ必要な時期だし
好きな人と結婚して穏やかに暮らしたいのはアルフェンもテュオハリムも同じなだけに、元の立場が違うとはいえもう少しダナ側の代表としてできることあるのでは?という印象はあった
もちろんシオンと幸せになるエンディングに対しては大賛成だけどな
ただ世界に対してもう少し考える描写があってもよかったんじゃないかとは思ってる
それが今回アルフェンが株を下げたって言われる要因になっちゃってるのが残念なんだよな
俺は一人の人間だから~っていうのは分かるしテュオハリムも同じ事言ってるんだけど、現実問題人々が自立する手助けはまだ必要な時期だし
好きな人と結婚して穏やかに暮らしたいのはアルフェンもテュオハリムも同じなだけに、元の立場が違うとはいえもう少しダナ側の代表としてできることあるのでは?という印象はあった
もちろんシオンと幸せになるエンディングに対しては大賛成だけどな
ただ世界に対してもう少し考える描写があってもよかったんじゃないかとは思ってる
336: 名無しさん 2023/11/19(日) 12:34:51.00
時間かかっても互いに歩み寄ろう、が本編の時点で薄かったのにそこを補完しようとしてもなぁって感じ
上手く使えそうな設定のナザミルを中心に据えたメインシナリオが途中で失速して劣化ベルセリアが始まるから結局そこのテーマも本編と同じくサブクエに追いやられててやってること同じなんだよな
上手く使えそうな設定のナザミルを中心に据えたメインシナリオが途中で失速して劣化ベルセリアが始まるから結局そこのテーマも本編と同じくサブクエに追いやられててやってること同じなんだよな
340: 名無しさん 2023/11/19(日) 13:59:06.50
アルフェン自体がカラグリアに連れて来られてからのの当たり散らし~演説台詞見るに
自分を炎の剣と観てるモブ共は自分に丸投げするな頼るな
本音は自分の未来考えたいシオンとの関係進めたいのにいつになったら考えられるんだって感じだったから
世界観設定とは実はかなり相性悪いしこれについては本編からだと思う
最終的には英雄ってよりもただの男って印象
本人の結論として俺に依存するのは奴隷と変わらないから各自考えろって話だったけど仮面騒動始まって流れてしまったしな
気持ち吹っ切れてから結婚EX始まったり決戦前夜でもシオンに告ろうとしたりとあからさまに自分の事考え始めたり
プロパガンダとかそれこそ滅茶苦茶嫌悪するような性格だし難しい
世界観目線を本気でやるならテュオハリム主人公にした方が多分やりやすいとは思う
けど今の時代だとテュオハリム目線でもクエストでやれる事が限界だと思ったわ
メナンシアだって数年もかかったし世界観目当ての続きとしてなら今よりも100年くらい経ったものを出すしかないと思う
自分を炎の剣と観てるモブ共は自分に丸投げするな頼るな
本音は自分の未来考えたいシオンとの関係進めたいのにいつになったら考えられるんだって感じだったから
世界観設定とは実はかなり相性悪いしこれについては本編からだと思う
最終的には英雄ってよりもただの男って印象
本人の結論として俺に依存するのは奴隷と変わらないから各自考えろって話だったけど仮面騒動始まって流れてしまったしな
気持ち吹っ切れてから結婚EX始まったり決戦前夜でもシオンに告ろうとしたりとあからさまに自分の事考え始めたり
プロパガンダとかそれこそ滅茶苦茶嫌悪するような性格だし難しい
世界観目線を本気でやるならテュオハリム主人公にした方が多分やりやすいとは思う
けど今の時代だとテュオハリム目線でもクエストでやれる事が限界だと思ったわ
メナンシアだって数年もかかったし世界観目当ての続きとしてなら今よりも100年くらい経ったものを出すしかないと思う
343: 名無しさん 2023/11/19(日) 14:19:42.13
>>340
英雄よりもただの男になりたがってるのは確かに本編からだったな
本編の旅立ちが「奴隷解放して世界を変える」って起点だったのと、アルフェンが「人助けするお人好し」と何度も言われるのが本人の本質と合ってないから違和感があるのかもしれん
テイルズの中ではもっとお人好しが沢山いるせいでこっちも感覚麻痺してるのもあるが
英雄よりもただの男になりたがってるのは確かに本編からだったな
本編の旅立ちが「奴隷解放して世界を変える」って起点だったのと、アルフェンが「人助けするお人好し」と何度も言われるのが本人の本質と合ってないから違和感があるのかもしれん
テイルズの中ではもっとお人好しが沢山いるせいでこっちも感覚麻痺してるのもあるが
341: 名無しさん 2023/11/19(日) 14:19:15.43
その後のストーリーを見たいという声が多かったからDLC作ったって言ってたけど
その声は本編を混ぜ返すストーリーを求めてたんじゃなくてアルシオ新婚イチャイチャとかロウリンとテュオキサの進展とかだと思います
その声は本編を混ぜ返すストーリーを求めてたんじゃなくてアルシオ新婚イチャイチャとかロウリンとテュオキサの進展とかだと思います
350: 名無しさん 2023/11/19(日) 14:43:13.90
>>341
というかぶっちゃけ本編の続き求めてて声上げたくらいの人が見たかったのはそれだよねって話だと思う
個人的にはパーティ6人全体で仲良くて仲間同士の会話は本編より増してたし
男同士でしか出来ない会話、女同士でしか出来ない会話とか見れたのはいいと思ったよ
特にこの辺は個人的にリンウェルとシオン関係が良かったしサブキャラ関連の会話はテュオハリムが特に良かった
dlcは目立ってたアルフェンやナザミルより仲間キャラの方が見てて楽しく思える部分多かったように思う
世界観設定自体は本編からかなり穴があるしdlcで更に顕著になってしまった印象
(これはナザミルの産まれ方も含めて、すんなり入って来たのは父親がヴォルに殺された所くらい)
まぁ父親は戦ったことがある人物だよって言ってたのにミスリードでも何でもなく実はウソだったくらいだし
世界観絡みは大して深く考えてなさそうだしどうしようもないんだろうな
アルフェン自体が本編段階から民を導く目的で解放したんじゃなくて一方的に虐げられてるのが嫌だからやりました
後は知らん自分で考えろ姿勢で当の本人はただの1人の男として好きな女と生きるのを選んでる時点でどうにもならん
というかぶっちゃけ本編の続き求めてて声上げたくらいの人が見たかったのはそれだよねって話だと思う
個人的にはパーティ6人全体で仲良くて仲間同士の会話は本編より増してたし
男同士でしか出来ない会話、女同士でしか出来ない会話とか見れたのはいいと思ったよ
特にこの辺は個人的にリンウェルとシオン関係が良かったしサブキャラ関連の会話はテュオハリムが特に良かった
dlcは目立ってたアルフェンやナザミルより仲間キャラの方が見てて楽しく思える部分多かったように思う
世界観設定自体は本編からかなり穴があるしdlcで更に顕著になってしまった印象
(これはナザミルの産まれ方も含めて、すんなり入って来たのは父親がヴォルに殺された所くらい)
まぁ父親は戦ったことがある人物だよって言ってたのにミスリードでも何でもなく実はウソだったくらいだし
世界観絡みは大して深く考えてなさそうだしどうしようもないんだろうな
アルフェン自体が本編段階から民を導く目的で解放したんじゃなくて一方的に虐げられてるのが嫌だからやりました
後は知らん自分で考えろ姿勢で当の本人はただの1人の男として好きな女と生きるのを選んでる時点でどうにもならん
356: 名無しさん 2023/11/19(日) 15:26:26.86
>>341
これなんだよなあ
これなんだよなあ